清华大学罗梅：数字货币的财税体系是区块链推动产业升级的基础设施

记者：李小平

美国政治家本杰明·富兰克林曾说过：“在这个世界上，除了死亡和税收之外，没有什么是确定的。”

随着区块链生态的发展，比特币等数字货币承担着越来越多的交易、价值存储等功能。 如何在财务报表中计量数字货币以及如何纳税，长期以来一直与会计准则制定机构有关。

罗梅教授是清华大学经济管理学院会计系博士生导师，清华经管学院数字金融资产研究中心主任。 长期从事证券投资和股票市场基本面信息研究，现专注于区块链和数字货币相关的定价、会计和审计问题。 近日，巴比特对罗梅教授进行了专访。

摄影：罗梅教授

2018年罗梅教授发表工作论文《加密数字货币的会计计量》，为以比特币为代表的加密数字货币的会计确认计量提供了框架体系，并总结了实践中的难点。 2019年，她发表了《数字货币的会计确认与征税》一文，详细分析了持有数字货币的企业和个人如何进行财务报表计量以及如何纳税。 本文被收录在最新出版的《数字货币领导干部读物》中。

为普及区块链和数字货币知识，罗梅教授在清华大学开设硕士生相关课程，并联合发起成立清华经管数字金融资产研究中心。 交谈中，记者巴比特感受到了她的率真、幽默、平易近人和旺盛的好奇心。 她笑称自己是“会计领域最懂区块链的人，区块链领域最懂会计的人”。 采访结束后，她会问巴比特记者如何写得快。

1 谈会计

巴比特：为什么要研究数字货币的会计计量方向？

罗梅：我是2017年开始关注数字货币的比特币税收政策，当时比特币的价格达到历史高点。 对于像我这样长期从事股票、证券投资的人来说，当金融资产泡沫足够大的时候，自然会被吸引过来。 我曾经研究过证券投资、会计和财务报表之间的关系。 加密数字货币出现后，大家会思考它的基本面是什么，什么可以决定加密数字货币的价格。 但似乎没有人找到原因。

我首先从公司的财务报表开始。 2017年，没有一家上市公司的财务报表中有数字货币。 由于拥有数字货币的公司并未上市，因此很难从公开信息中找到加密数字货币的计量。 方法及其在财务报表上的呈现，所以我从这方面入手，写了这篇论文。 这篇论文之所以影响很大，是因为当时正处于讨论阶段，国际会计准则制定机构不知道如何衡量。 论文发表后，不少人耳目一新。

巴比特：你现在在学什么专业？ 罗梅：除了加密数字货币的估值和基本面，区块链经济体的金融税收，我们也在研究比特币期权和矿池生态。 在比特币期权方面，比特币是所有加密资产中流动性最强的，公众的认可度和接受度也最高。 在比特币衍生品中，比特币期权是一个新生事物。 它的定价机制是什么？ 正在研究的东西。 就矿池生态而言，当加密数字货币分叉时，矿池矿工该如何选择。 矿工是选择支持原币，支持分叉的新币，还是干脆放弃这两种币？ 我们想利用矿工的行为来研究他们选择背后的动机。 巴比特：有什么最新的研究进展吗？ 罗梅：去年，我研究了加密数字货币的核算和计量。 今年，我研究了税务问题和区块链应用。 在我看来，区块链的应用现阶段不是为了创收，而是为了节约成本。 例如，很多信息化水平不高的企业，可以利用区块链技术完善信息系统，从而节省纸质文件核查和流转的成本。 数字货币的会计体系和税收体系是区块链推动产业升级发展的基础设施。 如何对未来可能在区块链网络上流通和交易的数字资产进行计量和纳税，是一个需要落实的制度性问题。 巴比特：数字货币交易和黄金交易的税收有可比性吗？ 罗梅：有一定的可比性。 如果我们持有黄金用于投资，那么当黄金价格上涨时，出售黄金的差额（买入价和卖出价之间的差额）将被征税。 但普通人拥有黄金的过程与拥有数字货币是不同的。 数字货币是通过网络计算获得的奖励，俗称“挖矿”，而大多数人无法通过淘金获得黄金奖励。 从这个意义上说，对于个人和企业来说，加密数字货币的税收与黄金的税收是不同的，尤其是加密数字货币仍然存在分叉行为，而黄金则没有。 加密数字货币分叉时，如何计量和纳税？ 只有当我们出售黄金或数字货币时，如果我们从中获利，我们才需要纳税。 如果没有利润，那我们就不纳税。 2 谈区块链

巴比特：区块链技术在会计、审计领域可以有哪些应用？

罗梅：我是会计专业的，对会计、金融、审计等方面很感兴趣。 刚才提到了会计和税务的问题，所以在审计方面，我想知道区块链技术能不能降低资本市场的监管成本。 事实上比特币税收政策，现在资本市场的监管成本非常高。 第一，证监会对上市公司的监管较多，监管成本很高； 第二，每个上市公司都需要聘请审计师来审计财务报表，公众需要根据真实的财务报表进行投资。 总的来说，成本是昂贵的。 即便如此，仍有不少企业存在虚假账目。

1、审计人员要发信给银行，询问公司有多少现金，是否属实； 2.检查库存。 销售机器和商品的公司必须有库存。 审计员要检查存货有多少，有没有造假等； 3、审计师给公司的主要客户发信询问公司的收入是否真实。

这些询价流程全部通过纸质传输，需要各方现场核查，因此全球每年产生的审计费用非常高昂。 如果所有流程都可以数字化，合同等相关信息可以无误地放到区块链上，通过区块链进行自动验证，可以节省很多成本。 同时也让企业不愿作弊，因为作弊的成本非常高，也可以保护资本市场的投资者。

巴比特：您之前提到了“区块链经济”的概念，能详细解释一下吗？ 罗梅：各国对区块链技术应用的重视程度不同。 就区块链经济而言，在产业端，首先是头部矿池，即挖矿生态； 然后是交易生态，如何在二级市场进行交易和投资； 最后是衍生品生态，数字货币在传统金融机构手中之后，可能会产生一个新的金融生态。 在技​​术上，要看这些科技公司如何在现有生态上开发应用。 这也是中国目前正在努力的方向，目前还没有看到特别丰厚的成果。 巴比特：您认为数字货币的监管处于什么阶段？ 罗梅：一般来说，监管总是滞后于创新。 因为只有创新出来才会有监管，而监管要适应新技术的发展，所以我觉得现在的状态是全方位创新的阶段。 那么，如果有些现象足够创新，那么监管就会配合他出规章制度。 以数字货币的会计计量为例。 2016年、2017年出现那么多数字货币的时候，还没有形成会计制度，但是今年有了。 现在是一个非常适合创新的阶段。 各类企业都在尝试使用区块链技术，孕育出全新的金融生态。

当然，金融生态是最容易被监管的，因为金融涉及到每家每户和老百姓的投资资金，所以对于各国的监管机构来说，都特别关注金融机构的金融生态，并积极监管. 不像科技行业的发展，可以放宽规模，让大家尽可能去创新。 所以我觉得这时候是一种相互依存的存在状态。 现在科技也在发展，新的金融生态也在发展，所以监管目前处于密切关注的状态。

巴比特：您在演讲中提到的数值计量和会计计量有什么区别？ 罗梅：去年提出的会计计量特指加密数字货币，而数字计量则对应数字资产。 现在大家把所有的信息都放在技术平台上，比如股票、债券、合同、个人数据等信息，我们需要一个统一的交易流转计量单位。 加密数字货币有计量单位，比如一个比特币值多少钱，但数字资产还没有。 如果没有计量单位，那么这个信息的价值就无法衡量，还处于研究阶段。 3 谈谈你自己

巴比特：您认为自己在区块链行业扮演什么角色？

罗梅：我觉得我是一个研究员，因为我喜欢把一个东西研究透彻，然后给大家讲课，尤其是给非技术背景的人。 最近几周，我很忙，很多地方都邀请我去讲学。 我发现以前忽视区块链技术的会计学教授现在开始关注了。 我是一个喜欢冒险的人，而会计学教授是厌恶风险的，他们中的许多人不喜欢冒险。 所以当他们开始研究区块链的时候，就意味着区块链受到了极大的重视和关注。 巴比特：区块链领域你看好哪些类型的公司？ 罗梅：现阶段我们看好有现金流的公司。 传统股市谁有现金流，谁就受宠。 现在的区块链行业就像1999年的互联网行业，那个时候很多互联网公司不赚钱，没有收入，没有利润，但是股价还很高。 现在区块链行业的公司有点像这样。 如果没有现金流，就很难理解。 所以我们要等几年，等这些公司有收入的时候，才能知道公司的价值。 巴比特：有没有可能一家公司既发行股票又发行数字货币？ 罗梅：这是一个很好的问题。 到目前为止，我们还没有看到任何公开募集资金并发行数字货币的公司上市。 如果将来有的话，那一定很吸引人。 现在代币融资的管理往往是通过成立基金会。 基金会不可能上市，但会付钱给区块链团队进行技术开发。 如果团队后期上市并进行股权融资，则意味着团队的收入来自于服务基金会产生的收入，与币价相关性不大。 巴比特：你对未来有什么打算？ 罗梅：区块链技术在审计方面的研究是一个非常庞大的工程，会涉及到公司财务部、注册会计师协会、证监会等各个部门和机构，需要很多步骤才能落地它。 在大学做研究是不够的。 数字货币的很多金融属性也值得研究。 数字货币不同于传统的证券投资。 前者在每个交易所的价格都不一样，而后者最多可以在2、3个交易所交易。 价格差距大，交易所价格之间的差距很有趣。

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